Вотун пишет:
Так говорят и пишут идиоты, предатели, ну или дураки - у которых напрочь отсутствует банальная человеческая логика. А патриотизм нужен для выживания любой страны. Когда человек любит и уважает свою страну, свою Родину, то он костьми ляжет, ради благополучия своей родной земли ( не своего собственного благополучия, о котором ты нам, Вотун, тут расписываешь ! ) Вот, к примеру, как СССР победил во второй мировой войне ? А победил он именно благодаря патриотизму и воле Советского Народа, а не благодаря зелёным фантикам либералов-капиталистов.

Не за деньги воевал Советский Народ-Победитель, нет, а именно потому, что любил свою Родину всем сердцем. В этом один из секретов непобедимости русского солдата ! И сейчас это непонятое многими народами чувство - патриотизм, заменяют другими навязываемыми западно-педрильными, толлерантными ценностями. МЫ и только МЫ обязаны воспитывать в детях любовь к Родине, обязаны изучать и рассказывать им про истинную историю нашей страны. МЫ обязаны закладывать своим детям ответственность за судьбу России.

Николай, вы ведь прекрасно понимаете, что по своей сути человек не меняется и ему присущи все его достоинства и недостатки, как он народился и останутся во веки веков по умолчанию.
Общенародной собственности не существует и не существовало ни когда и ни где(иначе сразу нужно будет поделить -война) - утопия и самообман все это.
В нас говорит и правит простой рабский характер, менталитет и сформировался он веками нашего жития. Все страны когда шли воевать соседа из-за территорий или просто наживы, то всегда трофеи были основные - это люди, невольники, рабы для работы на себя дома и это обыденно, очевидно и повсеместно. Так строилась колониальная система мира, а Торговля и тогда и сегодня основной механизм развития любого общества и чем он активней развивался, тем богаче было государство и это очевидный факт, не поспоришь и не оспоришь его Николай.
И взять нашу страну, которая умудрилась создать рабов в своей собственной стране и закрепила это различными законами и с самого рождения своего человек уже был приписан к барину и становился рабом, холопом и заметьте с определенным менталитетом в отличии от тех рабов, которых завозили из-за бугра . Те рабы, когда ими становились, теряли самое драгоценное - Свободу, а наши рабы с рождения ни чего не теряли, а наоборот приобретали - Своего хозяина, который поил, кормил, одевал и насильничал, жизни лишал, когда ему в голову моча ударит, и прав раб(крепостной) не имел ни каких, а зачем(????) Нет прав, нет свободы - НЕТ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ни перед кем, барин все сам разрулит.
Вот и вся правда жизни и мы в ней занимаем каждый свое место и не надо нам ни свободы, ни ответственности, лишь бы не трогали и не мешали, а что надо делать цари(маленькие и большие) укажут.
И только время, эволюция может что-то изменить, но и предпосылки должны быть, а их и поныне нет и пока не предвидится.
И это также подтверждает мои слова...

В одной книге (кажется про Рюриковичей) автор хорошо написал, что патриотизм государству нужен для создания дешевой армии. В принципе если так задуматься так оно и есть. Надеюсь войны не будет. А то с этими последними событиями вокруг Сирии и КНДР очень страшно становится. http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/19083_07042017/

Николай пишет:
А Вова до сих пор не понимает этого - о чём он верещит. Союз развалился не потому, что в нём была идея социализма, а потому это были происки "наисветлейших граждан мира" наряду с заговором в Беловежской пущи таких челядей, как ЕБН, Горбатый и Кравчук с Шушкевичем, которые отчитывались за каждый свой совершенный шаг своим иностранным лидерам и господам. Да и советский народ тут не при чём и результаты Всесоюзного референдума о сохранении СССР это наглядно показывают. Вышеперечисленные личности развалившие Советский Союз были и остаются простыми преступниками. Подсуетись бы вовремя Брежнев насчёт преемников и сейчас штаты бы у нас кредиты брали и ХЕР бы мы клали с прибором на их ВТО и всё остальное. И онны там же вертелись бы рядышком. А он даже путёвую дочь не смог воспитать. Не досмотрел Сталин в своё время - не добил в расстрельных застенках Бутырки разных там западных недобитков и прихлебателей капитализма. Не до конца, видать, эту контру то с шушерой из диссидентов в лагерях ГУЛАГа дожал и сгноил.

Владимир.
Предательство 1 секретарей и сговор мировой элиты
бы 1 секретарями стали президентами государств с властью беспредельной. Купить продать легко научились а как наладить технологии и гражданские институты не умеют и не хотят.

Здесь сама система социализма с общенародной собственность не виновата, причины в торговле, жадности и злости одних людей по отношению к другим.

Я сам на ровном месте сейчас заплатил 2 штрафа по 1500 руб при пенсии 12000 вот так живи как знаешь и умеешь.
Да мало ли у людей сейчас какие проблемы. Сейчас почти у всех проблемы не решаемые и острая нехватка денежных средств

Как то мило это вы все преподносите, а я вспоминаю свою молодость и каждый понедельник мне эту чушь вбивали в голову, но что то все также сегодня капитализм развивается и развивается и благосостояние, что интересно, также растет у населения этих стран. А у нас режим социализма, развитой заметьте и с человеческим лицом почему то рухнул и ни один из 20 млн. партийных людей не вышел и ни одного слова в защиту этого гребанного социализма не озвучил, обрыдло потому что всем без исключения. А сегодня некоторым опять захотелось национализировать богатства, пока другие упыри его не приватизировали, т.к. одна все шайка-лейка.

Николай пишет:
Раньше я считал что учёные/футурологи в большинстве своём, всё-таки, гуманисты, а здесь и либераст, и людоед, и медвепут - всё в одном стакане. Думается ... скоро звание академика будет в России ругательством. Как слово демократия и либерализм, например.

Мне нечего больше сказать.
Будет построен единый глобальный мир с едиными порядками, что в конечном итоге приведет к полному уничтожению человека как феномена в этом не сомневаюсь.

Ученый футуролог Игорь Бестужев - Лада


Уповает добрую волю людей киборгов и их человеческие отношения, которые будут стоять во главе единого государства.....
вот что будет и это хотят Вассерман Хазин Делягин.
Интересно а зарплата у них тоже социалистическая?

Николай пишет:
Как ты уже знаешь - в 1991 году Россия откатилась к состоянию дикого, примитивного капитализма, в котором пребывает по сей день. Но это, Николаич, не навсегда.

Очень скоро сама история потребует от России и всего мира выходить на новый уровень общественно-политического устройства, и тогда советский опыт будет как нельзя кстати, который поможет нам на новом витке истории стать наиболее эффективнее и избежать прошлых ошибок.

Тот путь, который другие страны будут проходить впервые, мы пройдем, имея свой опыт, со знанием дела, быстрее и лучше, если можно так выразиться - уже "на чистовую".

И социализм будет построен! Вот об этом Вассерман и говорит, напару с Хазиным и Делягиным. Ибо паразитический капитализм летит в пропасть, как бы кому не хотелось обратного, потому что, ну не возможно постоянно паратизировать на социалке - загоняя людей в стойло нищеты и рабства.

А ведь дебил - это правда диагноз, а не оскорбление. Тем более что дебил этот в КВАДРАТЕ и ваши вместе с Вассерманом один треп и умозаключения сумасшедших, вбивших в свои головы утопию, чистый маразм.
Николай, во сто крат умнее и доходчив, и всегда присутствует логика его мышления, а вас трудно даже переваривать.

Камрад.
Вассерман ложно трактует. Он наверное учился на одни пятерки и не вникал в сущность дисциплин философии.
Отгадывал вопросы в Что? Где? Когда?

Он при доказательстве о существовании Бога не правильно определил Кто есть Бог? И неправильно примен7ил теорему Геделя.....

У него и других косяков много.

НЕ может быть никакого социализма при частной форме собственности.
Ну не могут капиталисты строить социализм.
Откуда взял Вассерман умозаключение: «По моим расчетам, информационные технологии достигнут уровня, необходимого для того, чтоб социализм по всем показателям стал существенно выгоднее капитализма, уже к 2020 году».

Это его личное мнение ни на чем не основанное.

Где в природе "информационные технологии социализма?"
Он может Китай считает социализмом?
Социализм может существовать только при социалистической форме собственности.
Может и первая коммуна во Франции - социализм хотела построить?

Социализм у нас может быть установлен только через диктатуру пролетариата и никак иначе.
Или по другому военным путем.

Я не верю, что Путин, Чубайс, Медведев и др по собственной воле и убеждениям захотят переписать Конституцию РФ и установить порядки позволяющие перейти от капитализма к социализму.

Сейчас строится единый глобальный мир и единые мировые порядки причем ускоренными темпами при личной инициативе Путина и Медведева и это не скрывается.

Николай пишет:
Да сегодня много из тех кто работает при капитализме - тот не ест. Чего уж тут сказки рассказывать ?

Николай пишет:
Николаич, прежде, чем некать, укать, да фукать, надо действительно взяться за дело и готовить почву, для плавного, победоносного перехода от воровского капитализма, к строительству нового социализма.

А он, ( социализм ) со слов Вассермана, не за горами:

Он полагает, что у нашей страны есть семь-восемь лет предварительных исследований до того, как сформируются все необходимые предпосылки для перехода к социализму.

( http://www.velykoross.ru/actual/all/article_302 )

Комрад, не надо путать.
Вассерман кое что подмечает и можно кое с чем согласиться.
Например что что сейчас правящая секта либерализм.
Церковь (секта частный случай церкви) есть общность людей соединенные связями на невидимом плане.

А то что социализм неизбежен это туфта и нельзя согласиться.

При социализме определяющее форма собственности и при социализме это государственная общенародная форма собственности.
А либералы во власти никогда не откажутся от частной собственности или использование для достижения прибыли наемным трудом.

Это не главный принцип социализма "кто не работает тот не ест". Вы извращаете как все извращают торгаши во власти.

Сейчас тоже кто не работает тот не ест но социализма нет.
И при фашизме кто не работал не ел в концлагерях.
Вы как торгаши, вам надо все опошлить и перепутать обязательно а иначе не будет торговли, торгашества и рынка.

МЛ философия утверждала, что на смену социалистического принципа "кто не работает тот не ест" придет коммунистический принцип
после создания материально технической базы коммунизма и воспитании нового человека и принцип этот "От каждого по способности каждому по труду".

При социализме регулятор власть, сила, политика, идеология.
А при коммунизме регулятор внутреннее сознание каждого отдельного человека, который будет воспитан, образован, трудолюбив и прочее или "высший пилотаж в сознании человека".

Что же касается поэзии, не исключаю что поэты интеллигенты. Но интеллигенты и либералы то разного толка.

Так же как либералы Путин, Медведев, Кудрин, Чубайс.... и либералы Навальный, Каспаров, и др либералы из фронта Навального и К*.

Камрад, Вам так же как и Петровичу и другим либералам не нужна определенность, Вам надо как рынке торговать те спекулировать и мошенничать а это крыша протяжи, знакомства, а главное во власть повыше забраться и всех кто сильнее Вас называть коррупционерами.

А пока коррупционеров определяет Путин и Медведев и на кого пальцем покажут тот и коррумпирован.

Для меня все либералы одинаковые и все они против меня и в этом не сомневаюсь.

Тинкер пишет:
А жизнь в Советском Союзе, конечно же, была далека от идеала, было много хорошего, было и плохое. Но есть в том времени что-то бессознательно-привлекательное, что-то, что постоянно просится назад.

Да, на пути строительства социализма были огромные издержки, но они были вызваны классовой борьбой между богатыми и бедными и богатые, помещики, паразиты капиталисты, баи и муллы, всячески вредили нашей стране. Этим и вызваны репрессии, голод, устроенный классовыми врагами.

А ведь, те же, большевики ввели бесплатное медицинское обслуживание и любая операция хоть в 100 млн. долларов делалась бесплатно ! В стране было бесплатное образование с 1-го класса до докторантуры, которое выдвинуло нашу науку на передовые рубежи. Мы первые полетели в космос. Практически бесплатными были детсады, ясли, турпутевки, оплачивались бюллетени, снижались цены систематически.

Женщины с 3 детьми уходили на пенсию в 50 лет ! Шахтер уже через 10 лет получал пенсию по льготному списку. Бесплатным было жильё !!! Любой рабочий или крестьянин, немного поработав на производстве, получал жильё от рабочего государства. И это всё было при "поганом" социализме в неменее "поганом" Советском Союзе. А что сейчас то при капитализе, свободном рынке и либералах ?

Как Вассерман сказал:

А главный принцип социализма гласит так:

Николай пишет:
Во многих цитатах вышеперечисленных тобой великих поэтах говорится об одном и том же. Об интеллигенции. И не важно кого цитировать: Ахматову или того же Гумилёва. Тем более, что Анна Ахматова и Лев Гумилёв - родная мать с сыном. Повторюсь, все они пишут об одном и том же, подразумевая под словом ителлигенция особую прослойку людей преимущественно нефизического труда. А интеллигент - не равен либералу. Но почти всегда: либерал - это интеллигент. Это то хоть понятно ?

Николай пишет:
Есть Бог, есть мир; они живут вовек
А жизнь людей мгновенна и убога,
Но всё в себя вмещает человек,
Который любит мир и верит в Бога.

Вот этот текст понятный для русского человека, хоть и есть в тексте слово "Сталин" но это чисто русское все.

У САМОЙ ГРАНИЦЫ
У самой границы, в секрете,
Я зоркую службу несу, —
За каждый пригорок в ответе,
За каждую елку в лесу.
Укрытый густыми ветвями,
И слушаю я, и смотрю,
И сердцем с родными краями
В такие часы говорю.
И все мне становится ближе,
Как будто сквозь сумрак ночной
Я всю свою Родину вижу
И вся она рядом со мной.
Проходят, встают предо мною
Деревни, поля и леса,
И месяц над самой трубою,
И липа напротив крыльца;
И Черное море, и горы,
Где я никогда не бывал,
И стены Кремля, у которых
Я Сталину клятву давал…
А только лишь утро затронет
Высокие сосны вокруг,
Я чую — в далеком районе
Зарю объявляет пастух.
Мне чудится утренний гомон
И отблеск отточенных кос, —
Как будто тропою знакомой
И сам я спешу на покос.
Я вижу, как солнце выходит,
Как трактор идет большаком
И как мальчуган на подводе
Бидоны везет с молоком.
А где-то за милую душу
Горланит петух молодой,
И девушка — может, Катюша —
Из хаты бежит за водой;
И ласточки крыльями машут,
И топится чья-нибудь печь…
И все это — Родина наша,
А Родину надо беречь.
1940

Камрад.
Я Гумилева не понимаю и никогда не понимал.
Вот, например, Вы привели цитату Гумилева.
И мне непонятно какого именно Бога имел ввиду сам Л.Н.Гумилев?
Я не исключаю что примерно такого же Бога как у Булата Окуджавы.
Мне понятны более конкретные вещи.

Вот текст Молитвы от Окуджавы
Молитва
Пока земля еще вертится,
Пока еще ярок свет,
Господи, дай же Ты каждому
Чего у него нет...

Здесь речь идет не о том Боге, в которого верили и верят русские люди.

Мне понятны Ахматова, Евтушенко, Есенин, Маяковский и другие писатели и поэты.

Кстати Евтушенко отметил, что в настоящее время нет места для поэзии в России.

Да патриотизм существовал на Руси в СССР на деньги царей или народа, а сейчас торгаши выделяют денежные средства на развитие патриотизма в России.
Вот такая, можно сказать незначительная разница.
Мир сейчас лживый и путаный.
И правящая секта от либерализм со своими Богами.

Это видимо лично вам не имеет ни какого значения и не надо голословно заявлять за все населения страны. Это как надо не любить свою страну, чтобы делать такие заявления, а прошлое свое вы можете любить, как вам будет угодно, но мы все живем сейчас, сегодня и желаем иметь все то, что должны иметь по Конституции РФ.Все правильно и вы нас призываете вернуться к тому режиму и опять зажить счастливо и богато в единении партии и народа, чушь и бред сумасшедшего.

Кому что. Владимир ,мы долго жили в этой стране , плохо ли, хорошо ли ,не имеет значения, мы приросли к жизни в этой стране с её обрядами ,традициями ,с её пионерскими галстуками и первомайскими парадами. Это наше детство ,наша юность ,а как можно не любить своё прошлое? .По поводу идеализации и достатка скажу так ,что в Союзе были намеренно организованны пустые полки и даже табачные бунты в конце 80-х ,чтобы идиоты в лице нашего народа на это купились.

Вы рассуждаете так потому, что не жили в те годы и ваше отношение к тому времени от определенных статей и целенаправленной идеологии. Социализм с человеческим лицом был озвучен официально властью и народ в него вели строем, бездумно, так же бездарно и развращено по отношению к людям. Не надо идеализировать тот строй и режим, конечно не было тогоА между прочем на Болотную выходили люди разные, разных профессий и выражали они свои взгляды и требования именно о том о чем вы и озвучили, но видимо ваша позиция такова, что их можно выражать только на форумах, а они же их несут на улицу поближе к власти, может услышит и что изменится в стране, и нет ни какой политики, т.к. она ни кому не нужна, кроме самой власти.
Вы ведь все переводите, как и представители власти к политике и борьбе за власть, а людям нужна простоя экономика и простые понятия о благосостоянии каждой семьи, права и свободы каждого в отдельности человека, а когда этого нет или они попираются ими, то гнев населения увеличивается закономерно и выплескивается на улицу.

Николай пишет:
Николаич, а как иначе то ? Обязательно нужно вкладывать деньги в патриотизм, в просвещение и ОБРАЗОВАНИЕ, иначе от куда столько долбоёбов вышло на площади в 90-х, а позже и на Болотную с Сахарова ?

Тоже самое и великие русские о русских либералах и русской либеральной интеллигенции говорят: