Петрович, я никак не думаю, потому что не знаю ничего. Будут факты и будут разговоры. У меня у самого все суды и разбирательства как Евросоюз к России. Мне надоело бесправие никому не верю. Будет Америка с Европой по нормальному "без понятий" может тогда и в России будут к гражданам как к людям относиться..... Может быть? Я заинтересован в сПРАВедливом разбирательстве чтобы ПРАВа были у людей и чтобы была просто ПРАВда. Чтобы делать выводы и принимать решения надо знать всю ПРАВду. ..... Возникает проблеиа. Если отравили военными ядами гражданина - так нельзя делать. А если было то надо отвечать. Не так как Каддафи убили в Ливии. Если в РФ плохо хранят ядерное оружие - надо устранить недостатки.

А сам-то ты, Николаич, как расцениваешь случай впадения в трёхнедельную кому здорового мужика во цвете лет? Известны тебе такие случаи, или всё-таки странно выглядит?

Хорошо Петрович. Если Вы изучаете законы и порядки из источников Дождя или Новой газеты, то тогда подробнее. даю ссылки на источники. Был дан запрос ГР ПФ в Германию. https://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1887942/ говорится : "Несмотря на начатую еще 20 августа 2020 года доследственную проверку, каких-либо данных, свидетельствующих о совершении умышленных преступных действий в отношении Навального А.А. и позволяющих квалифицировать это происшествие по уголовному закону, до настоящего времени не установлено. Организация такой проверки является стандартной практикой в случае подобных происшествий с авиапассажирами.
К германской стороне обращена, в частности, просьба о предоставлении российским органам объяснений, сведений и доказательств озвученных ими предварительных диагнозов, а также документов в отношении медицинских данных и исследований немецких специалистов как в период транспортировки гражданина РФ из России в Германию, так и его нахождения в клинике «Charite»."

На этот запрос Россия не получла ответ. Информация размещенная ОЗХО в интернете не является доказательством и основанием для возбуждения уголовного дела в отношении Навального БОВ (боевым отравляющим веществом". Вообще в России отравление человенка ядами является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. и тогда заводят уголовное дело. Но в России нет пока доказательств отравления.
В России уголовное дело возбуждается по
УПК РФ Статья 146. Возбуждение уголовного дела публичного обвинения

1. При наличии повода и основания, предусмотренных статьей 140 настоящего Кодекса, орган дознания, дознаватель, руководитель следственного органа, следователь в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, возбуждают уголовное дело, о чем выносится соответствующее постановление.

...... из ст 140 УПК РФ 2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Таким основанием для возбуждения может быть заключении "об отравлении" комиссии Германии присланной по специальной почте из Германии в России. Размещение сведений (как и по другим делам по Скрипалям или МН 17) не могут быть ни доказательствами ни основанием для возбуждения уголовных дел. Ясно сто полиция и прокуратура сами проводят проверки при обнаружении признаков преступления возбуждают уголовные дела. как пример возбуждено уголовное дело по факту при посадке самолета в Омске (был тел звонок о якобы минировании аэропорта".

Что является доказательством это УПК РФ Статья 74. Доказательства
1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.


Доказательства в судах определяет суд. Так что Россия ждет от Германии объяснений и заключения о факте "отравления Навального отравляющим веществом". В России нет таких сведений

Наши пинкертоны много чего уже нашли, но речь о конкретном идет. Но Германия и СЕ решили из ЛЖИ поправить свои дела в своем бизнесе. По этой причине распускают ложные сведения

Николай пишет:
А чего хотят-то наши пинкертоны? У них на руках все козыри: прослушка - наружка, видео с камер, самые свежие анализы, персонал и сама гостиница в шаговой доступности, вещдоки, свита и сам Навальный в коме... Видимо, для открытия дела не хватает только цвета автомобиля американского посла в Гондурасе, чего они и требуют от немцев.
Ну и сам понимаешь, время идёт, множатся догадки - вплоть до самых фантастических. Что мешает прокуратуре выделить из их множества самую удобную и стоять на ней? Зачем цепляться к немцам - они ведь тоже имеют свои слабости и могут выкатить такое, что потом длго придётся отнекиваться....

Николай пишет:
Вы, Николаич, доводишь дело до абсурда, чем дискредитируешь то, что защищаешь. И какими бы ни были истиные твои намерения, всё равно весело. Спасибо.

Петрович, вот что пишут Навальному в соцсетях я скопировал "Лешик, эта клиника подтвердила отравление Ющенко которого не было как и суда (главврач этой клиники посоветовал тогда Ющенко есть чипсы для "восстановления" . Не смогла поставить Тимошенко на ноги(но святой Майдан сразу поднял ее и на каблуки), да и медсестра которая работала в этой клинике более сотни человек на тот свет отправила. Да я бы там кровь побоялся сдавать и ты веришь этой больнице? Ты или самоубийства или знаешь что с тобой произошло". так что Ваше утверждение что частные клиники в Германии лучше Российских больниц не выдерживает критики.

Петрович, Вы не сказали своего мнения. Почему на запрос Генеральной прокуратуры РФ не отвечают? Запрос дали 27 августа 2020 года. Кроме того Россия передала все бумаги по лечению Навального в Омске. Почему Германия игнорирует отвечать России? В то же время Германия озабочена чтобы отношения между Германией и Россией не ухудшались.

По МН 17 все сказано МИД: РФ считает невозможным дальнейшие консультации с Австралией и Голландией по MH17 есть такое заявление официально. Генеральная прокуратура не признает расследование комиссией и суда Голландии по МН 17. Во всяком случае компенсаций Россия выплачивать не будет потому что не признает действия комиссии и суда Голландии законными.

Что касается отравления Скрипалей то российским туристам Петрову и Боширову можно награждать медалями так как поставили Британию буквально на уши и не уронили честь граждан России.

Все Вами приводимые аргументы это всего лишь мнения и гипотезы заинтересовнных лиц в Европе и цель за счет поливания грязью Россию и ее граждан поправить как то свои проблемы в ведении их личного бизнеса.

Россия ждет от Германии ответа по существу на запрос Генеральной прокуратуры РФ от 27 августа 2020 года. Я не против пусть ответят после проведения выюоров Президента США чтобы не конфузить официальных лиц Запада преждевременно.

Как то так

Николаич, по делам МН и Скрипалей множество версий и мне лень копаться в них. Так, если по малайзийскому Боингу, то мне достаточно знать. что было сообщение о сбитом украинском транспортнике, от которого потом отказались. Вот, в частности, что пишут по этому поводу в Новой Газете (Павел Каныгин, 16 июля 2019) :

14 июля 2014 года сепаратистам удается сбить военно-транспортный Ан-26 ВВС Украины; борт летит на высоте более 6000 метров, которая доступна лишь для дальнобойных ПВО вроде «Бука».

Утром 17 июля 2014 года представители «ДНР» получают информацию о вылете очередного транспортника Ан-26. ПВО «ДНР» атакуют летящий объект из окрестностей Снежного, о чем почти сразу сообщают официальные российские СМИ. Стрелков-Гиркин пишет о «продолжающемся птичкопаде». В перехваченных телефонных разговорах между «ополченцами» речь также идет о подбитом Ан-26.

Лишь прибыв на место падения самолета, сепаратисты понимают, что сбит гражданский лайнер.
Я и сам помню тогдашние события и вопросов о том, кто и что сбил для меня нет.

Отравление Скрипалей..... Тут про Петрова и Боширова надо напомнить?

Это когда Россия результаты называла враньем? Уже официально в Европе заявляют что нет доказательств по отравлению в России Нивального военными ядами. Может Голландия по МН 17 показала доказательства России? или в Британии по Скрипалям показали документы подтверждающие отравление спецслужбами или по отравлению Литвиненко? По Навальному вопрос конкретный и Совет Европы сливает Навального понемногу. еще немного и сольет полностью.

Николай пишет:
Ясен пень, что всё знает и вполне располагает самыми вескими причинами для возбуждения. И понятно, что требование к Германии выдать результаты - это не более, чем повод обозвать их враньём, подтасовкой и вражеской провокацией. Какими бы правдивыми ни были эти результаты, их всё равно отвергнут и потребуют настоящих доказательств - т,е. опять сказка про белого бычка: "А вы докажите, что это мы"

Москва может и все знает. Только Москве нужен ответ из Германии в оригинале для того чтобы возбудить на этом основании уголовное дело по отравлению. Запрос дали в Германию 27 августа 2020 года. И больше не надо ничего. Дальше сами в России разберутся.

Николай пишет: Москва располагает всеми вещдоками: видеозаписями, анализами, одеждой. Опять же слежка круглосуточная.... Наверняка и расследование провели, и знают все подробности. В пререканиях с Западом вопрос, стало быть, только в одном: "А вы докажите, что это мы".

МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Не менее 20 стран Запада работали с токсичными веществами группы "Новичок", на данный момент у них в наличии около 140 вариантов таких химических соединений. Об этом говорится в распространенном в субботу комментарии МИД РФ.

В комментарии ведомства сказано, что структура и масс-спектр вещества, называемого на Западе "Новичок", представлены впервые в 1998 году в спектральной базе данных Американского института стандартов. Затем, отметили в ведомстве, на основе упомянутого соединения было сформировано семейство токсичных химикатов, которые не подпадают под действие Конвенции о запрещении химического оружия; с ними работали наряду с американцами в не менее чем западных 20 странах. В российском МИД подчеркнули, что "Новичок" является чисто западным брендом, он синтезирован и наличествует в этих странах в порядка 140 вариантах, а в России его нет.

В МИД также назвали возмутительным и не выдерживающим критики заявление главы МИД ФРГ Хайко Мааса, сделанное им в среду в Бундестаге, об абсурдности претензий РФ к Германии и ОЗХО в ситуации с Навальным. "Все, чего мы хотим - получить правовое, техническое и организационное содействие как в двустороннем российско-германском формате, так и на площадке ОЗХО в интересах проведения всеобъемлющего, объективного и непредвзятого расследования всех обстоятельств произошедшего с Навальным инцидента", - отметили в МИД. В комментарии ведомства также отмечается, что Россию интересует, кто стоит за срежиссированной антироссийской провокацией, но в качестве ответа Москва получает откровенное манипулирование фактами и агрессивную риторику.

Также на Смоленской площади указали, что четыре оставленных пока без ответа запроса Генпрокуратуры России о правовой помощи касаются не только "личных данных" Навального, как утверждал Маас.

"Не менее важно прояснить вполне конкретные детали данного дела. Это обстоятельства возникновения и вывоза из России бутылки, на которой якобы были обнаружены следы боевого отравляющего вещества, возможность опроса сопровождавшей Навального гражданки Певчих, проживающей в Великобритании, другие важнейшие прикладные аспекты, включая разъяснения по поводу поступившего в аэропорт Омска из ФРГ сообщения о его минировании в тот момент, когда туда приземлился борт с Навальным, - пояснили в МИД. - Настаиваем на выполнении ФРГ своих обязательств по Европейской конвенции о взаимной правовой помощи по уголовным делам и протоколов к ней. Германская сторона должна объясниться, несмотря на упорное нежелание это сделать".

Правительство ФРГ 2 сентября выступило с утверждением о том, что Навальный подвергся воздействию отравляющего вещества из группы "Новичок". По данным Берлина, эти выводы подтвердили лаборатории во Франции и Швеции. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков многократно говорил, что Россия готова к всестороннему взаимодействию с Германией, и отмечал, что до вывоза Навального в Берлин никаких отравляющих веществ выявлено не было.

«Великобритания поддерживает наших немецких и французских партнеров в нашем ответе на отвратительное отравление Алексея Навального. Несмотря на то, что у российских властей есть четкие основания для ответа, они не предпринимают никаких серьезных попыток расследовать это нападение»,— заявил господин Рааб.

Напомним, 6 октября Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) сообщила, что в крови Алексея Навального были найдены следы отравляющего вещества, относящегося к классу «Новичок». Таким образом, организация подтвердила выводы немецкой и французской лабораторий. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Москва искренне хочет установить обстоятельства случившегося и ждет экспертов ОЗХО.

информация в СМИ Министр иностранных дел России Сергей Лавров обратил внимание, что следы боевых отравляющих средств нашли в лаборатории при кабмине Германии, а не в берлинской клинике Charite, в которой проходил лечение Алексей Навальный.

«Супруга Навального подписала документ, в котором брала на себя все последствия его транспортировки в Германию, потому что наши врачи не были уверены, что это безопасно», — напомнил Лавров.

Он также отметил, что омские медики «не обнаружили никаких следов боевых отравляющих веществ, они об этом честно сказали».

«Но, обращаю ваше внимание, что и в клинике Charite не обнаружили никаких отравляющих веществ в его анализах, а сделали это уже в клинике бундесвера.

И вот до сих пор не знаем: французы и шведы — сами они брали эти анализы, или просто немцы им эти анализы передали?» — сказал глава МИД РФ на встрече с представителями Ассоциации европейского бизнеса в России (АЕБ).

В то же время, Лавров заметил, что Запад попытается использовать инцидент с Навальным, чтобы опробовать «новый механизм введения санкций в ОЗХО». По словам Лаврова, факты для этого «не требуется подкатывать и обсуждать на универсальной основе».

Однако, если Германия заявила что отравили Навального БОВ а на самом деле отравления не было обнаружено. То совершенно непонятно по какому медицинскому диагнозу в клинике Charite лечили Навального. Одной из лучших клиник Запада как некоторые утверждают. Петрович, Вы может собираетесь в Германию на лечение или отдых поехать. Но состоятельные и осведомленные люди должны по меньшей мере насторожиться "а не шарлатаны ли врачи в Германии?" может Франции и Швеции тоже. Как можно лечить без диагноза? и заключения медиков?

Надо подождать.

ВЫ зря к Российской медицине скептически относитесь. За державу обидно так. В Москве сейчас за хорошие деньги организуют любой каприз. Просто мало осведомлены еще люди

Николай пишет:
В Москву? В Кремлёвку? Немцы? Вряд ли поедут - наши врачи не боги, а своих им и дома хватает. Вот если бы подняли Владимира Ильича на ноги - тогда бы отбою не было.

Ну вот, граждане, всё утряслось и прояснилось: Леонид Каганов - писатель и эксперт, - собрал всю информацию по делу отравления Навального, профильтровал, оштучил, остоплил и штаблировал. Вот, на блюдечке, 10 пунктов:

"1. Путину невыгодно травить Навального. Навальному выгодно травить Путина. Это Навальный пытался отравить Путина, но сам отравился, потому что дилетант. Навального следует привлечь к ответственности, пока снова не убежал от ответственности в кому.

2. Российские врачи так профессионально обследовали Навального, что точно поняли, отчего он впал в кому и доставлен в токсикологию. Просто их выводы настолько профессиональны, что нам, непрофессионалам, их озвучивать бесполезно, мы все равно в этом ничего не понимаем.

3. Если бы это был настоящий боевой яд, отравился бы весь Омск. Была бы капля никотина - умерли бы все кони России. Был бы настоящий боевой нож - всем в аэропорту отрезало бы руки, ноги, выкололо глаза, и ещё свастику на спине вырезало. В этом опасность Навального для окружающих.

4. До сих пор нет уголовного дела и расследования, потому что Путину невыгодно выгораживать Навального. Чем меньше ясности, кто травил Навального и как этот берлинский симулянт одурачил врачей Омска, тем больше Навальный запутается в собственном вранье.

5. Если Навального отравили, почему он не может толком объяснить, как отравили, в какой момент и кто поименно? Если яд попал на кожу, как оказался на бутылке? Если яд был на бутылке, почему Навальный на нее не сел? Где был сам Навальный все то время, пока был в коме? Много вопросов, не верится в такое отравление.

6. Германия не дает России провести честное расследование, отказываясь предоставить образцы честных расследований. Германия не хочет дать России доступ к хорошим следователям, экспертам и оборудованию. Германия даже не ответила на просьбу предоставить 4-5 килограмм образцов кожи Навального, его мозга, почек и печени.

7. Консультант Госдумы эксперт Леонид Ринк, который в девяностых сам синтезировал и продавал "Новичок" киллерам, уже объяснил, что от "Новичка" другие симптомы. Так Навального второй раз поймали на лжи. Прежде он лгал, будто в Госдуме сидят преступники.

8. Навального отравили страны НАТО, чтобы вынудить самих себя больше ненавидеть Россию. Иначе они не могут требовать сами от себя решиться на санкции против России и остановку "Северного потока-2", который жизненно необходим нам. Но не потому, что мы бедная страна, живущая за счет продажи газа, а потому, что мы великая держава, которая в случае войны пустит в эту трубу "Новичок".

9. Навального отравили его коллеги, друзья, жена и дети, потому что им это выгодно. Но что-то пошло не так, и его спасли Путин с главврачом. Расстроившись, что план не сработал, Навальный теперь поливает их грязью.

10. Чем больше слушать мути по поводу отравления Навального, тем мутнее оно выглядит. Совпадение? Не думаю".

Петрович, не пытайся тупить неосведомленных. Из Кольчугино направляют во Владимир из Владимира в Москву итд. Немцы и французы у которых много денег могут ехать в Москву где за их деньги любой каприз выполнят. В Кольчугино нет того оборудования которое в Москве и Владимире. Конечно кльзьму могут в Кольчугино поставить. нет проблем

Ролик по книге Ленина он в 1924 году написал https://leninism.su/works/66-tom-27/2080 все сходится практика показывает , что социалистический уклад более эффективен чем капиталистический. Сейчас капитализм находится в стадии когда отсутствует при капитализме СВОБОДНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ. - природа и усугубление кризиса

Николай пишет:
Ну и что, много нецев-французов приехали в последнее время в Кольчугино за ответственным лечением язвы или радикулита? Бабла у них полно, могут и квоту купить, и нанять туалет помыть.

Николай пишет:
Так ты, Николаич, этот ролик выставивши, превозносишь (т.е. сильно хвалишь) плановую экономику, т.е. социалистический уклад?
Я послушал первые десять минут, как чуваки хвалят те времена, когда всё по плану и объясняют отсутствие пробок в Москве и Питере тем, что всё спланировано. Грузовики, мол, по плану с утра развозят жратву по магазинам, а автобусы трудящихся по заводам. И как бы не помнят, что жратвы всегда был дефицит и очереди, а автобусы-скотовозы битком и раз в час....Кому они лапшу-то на уши вешают, тебе, что ли?

Николай пишет:
Николаич, спецслужбы ЦРУ работают не только с Навальным, но со всеми, кто что-то читает или смотрит. Вот такую хрень, что в твоём ролике, могли подсунуть только они с целью обнуления памяти, оглупления и вообще дискредитации здравого смысла.